第1章 前言(1)

包益民［Pao］X胡至宜［Ive］

Pao：PPAPER有几期了？

Ive：最新的这一期是140。到今年2013年12月就满9年了。

Pao：我正在筹备一本书，是关于PPAPER过去采访过的世界知名大师的精彩问答结集。而我突然想到我们从来没做过这种形式的问答，我认为我们的读者会觉得由我来采访你会是一件很有趣的事情。我大概3年多前［2010］就没有再参与PPAPER了，你觉得PPAPER没有我参与最大的差别是什么？

Ive：我想某种程度上我跟你对designer或是artist 的看法是会有相像的，但还是有很多地方不同。比较大的差别我觉得是我在主题的挑选上，会放比较多女性喜好的观点进去！毕竟就是我或者是Gene［PPAPER 总编辑、创意总监，现居巴黎］在主导，在挑选这些feature，这些观点切入的角度，稍微有点不一样，我们喜欢去挑一些比较新晋的，就是说比较有潜力的新人，而不只是挑这个业界最有成就的重量级的。我们也增加与很多大品牌的合作，做二十几页完整的feature。

Pao：你做PPAPER Fashion已经两年了，你可以谈谈你对PPAPER Fashion的期许吗？

Ive：我觉得PPAPER Fashion 的整个文化进入台湾，不能光讲台湾，得要进入华人市场，其实它是要蛮有技术性的。

因为我一直觉得fashion跟华人市场，是有一点隔膜的，fashion的逻辑还是比较欧美。我常常在说台湾是没有fashion的，因为台湾的气候太热，你在一个很热带的地方，它酝酿出来的民族性或者是生活上的需求，很难孕育出fashion。所以你要在台湾做一本fashion 杂志，你一定要有一些在地的观点。那你在地的观点并不是在谈在地的fashion发展成什么样子，而是local 的这些人或者是华人，他本身对于fashion的想法是什么？他对于欧美的这些fashion的反应是什么？那我们技巧性地用一个跳板把它接起来，就是我们安排了一个总编辑Gene，他本身就住在巴黎，这样他绝对能够得到第一手的欧美fashion 信息。

Pao：Gene 住在巴黎多久了？

Ive：他住在巴黎也8年了，他几乎已经是一个巴黎人了。可是他毕竟还是道道地地的台湾人，所以他本身这样的结合去看fashion这件事情，能够综合性地给出来一个不一样的fashion角度，我们必须去通过这样的方向，去做这些内容，去看它们是不是能够引起华人的兴趣。所以一直到目前为止，我必须说它还是很实验性的。

Pao：我也看到从PPAPER Fashion第一期开始一直在演变，上面的广告也越来越多，也跟很多品牌有更多的结合，内容也不重复那些在市面上可以看到的，我觉得它本身还是做得很好，你自己觉得它跟目前市面上的fashion杂志真正不一样的地方是什么？

Ive：我觉得我们做PPAPER Fashion杂志的过程，是因为我们以前做过PPAPER SHOP杂志，SHOP杂志等于是PPAPER Fashion的前身，它是一个很原创的东西，可是事实证明它太不商业，但那是一个我们的学习过程。我们做PPAPER Fashion把整个方向调整了很多，让它更能够跟读者互动，让读者比较容易了解跟看懂。以前SHOP杂志有点像是第一手的报道，它是最前端的。可是PPAPER Fashion杂志就没有在报道当地的东西，但它里面内容的关联性会跟当地的读者比较强。加上我们与很多品牌的合作，这也是我们可以活得还不错的原因。我们必须跟主流的杂志很明显地区隔开来。因为很多人都喜欢做fashion，他喜欢做fashion的过程都是受许多主流fashion杂志的影响，然后他也再去看很多alternative fashion刊物，而当他自己想要投身进去做的fashion杂志的时候，每个人免不了都想去做一个很alternative的fashion杂志。可是如何去做到alternative这个拿捏既会让品牌这边认同，也让读者这边认同，是最困难的地方，而且你还必须要跟主流的fashion杂志区分开来，因为我们在台湾，台湾永远都不可能有自己的一本主流的fashion杂志，因为我们现在讲的fashion都是欧美的，所以在没有台湾fashion发生的那一天来临前，你最多只能把很少一些个人的观点放进去。欧美主流的fashion杂志用中文来阐述，它的观点还是比较欧美，所以我们必须要从这里去找到一个比较属于华人的alternative的角度去看这些事情。

在这整个fashion杂志里头，你一定要跟当地的主流杂志不一样［所谓国际中文版］。说实在的很多人都在做fashion杂志，每一期人家的信息又那么多，VOGUE、ELLE在报道的事情，我们如果也拿来报道，那就没有什么意义了，大品牌也没有什么好跟你配合的。那假如你做得太冷太alternative，跟主流品牌没有关系的话，大品牌也不知道怎么跟你配合。这些过程都是学习，是很实际很务实的，可是在这个当中又不能失去一些自己比较独特的见解，所以走到现在，我还是觉得PPAPER Fashion杂志是实验性的东西。

Pao：之前我参与的时候，我觉得我做杂志最大的成就感是每个月它辛苦编出来后，就感觉看到自己生出来的小孩子，我拿到第一本的感觉非常好。对你来说，那么多事可以做可以经营，为什么你还是选择要继续做杂志？

Ive：我觉得很多对创意这个产业有兴趣的人，尤其是年轻人，他们这一生花了很长的时间在证明自己是谁，一生中花了蛮大一部分的时间，做了很多事情，其实他们要沟通的只有一个信息，就是证明他们自己很有创意，他们自己很有才华。可是如果你一辈子都这个样子，你到了中年后就很容易封闭，因为你在反复做这件事情，那也表示你是没有自信了，你这个事情只能到一个阶段为止，就应该知道你到底有没有才华，你到底能做什么事情，其实心里应该要非常清楚。

我觉得我到了一个点，我已经不再去思考是不是证明我很有才华这件事，我真的是很专心地想要做一个信息的传播者，所以我比较在意我的影响力，就是我每一次传播出去，到底影响了哪些人，对这个社会有没有一点贡献，有没有影响或改变，PPAPER这个媒体有些特色，它也的确影响了某一些人，所以我就觉得必须要深耕这片土地。国外很多媒体都是这样一步一步出来的，台湾的媒体需要多样性，要守住你的岗位，好好地往下一步去走。