第7章 问答王志纲之一

在二十一世纪的坐标上，没有人再怀疑中国的前途。研究中国、了解中国，以及把握在全球化浪潮下的中国对策，已成为西方各大企业乃至研究机构的必修课。因为中国机遇是世界上的最后一道盛宴，所以引得外国人纷纷来分享。而对于数百年西风东渐的中国来说，一个古老的命题——如何用东方智慧解读中国，也浮出水面。可以说，谁能够更准确、更深刻地把握中国国情，谁就能在未来的竞争中立于不败之地。

◎ 踏实敦厚的山东

问：王老师，您刚才提到了胶东半岛的问题，我来自胶东半岛，能不能请您谈一谈山东的发展前景和问题？

王志纲：我与山东的渊源很深，这些年来除了南方，我最关注的就是山东。我比较深入地介入了山东一些城市和区域的发展，对山东有几句评价传得很广。

第一句话是我在当记者的时候说的，我说：“在经济发展的过程中，广东就像一部日本小轿车，反应敏捷，一启动就走；而山东则像一部沉重的大卡车，启动很慢，但一旦启动就势不可挡。”这是我在上个世纪八十年代末对山东的看法。1993年我拍完一部讲述珠三角改革史的大型电视片《南方的河》之后，烟台市请我去，专门在胶东半岛跑了半个月，拍了一部片子叫《北方的躁动——胶东纪事》，在中央台黄金时间播出，还得了“五个一工程奖”，所以说我对山东有比较直观的感受。

第二句话是“山东在正确路线下是模范，在错误路线下也是模范”，因为山东人一直听党的话。山东人习惯于听老大的话，只要你是老大，你说怎么干就怎么干。你看宋江，替天行道，兄弟们都来了，招安的时候虽然不愿意，但大哥说了话咱们还是得去，这就体现了山东的特点。

下面回答你的问题，山东半岛经济增长仅次于广东，这是很不容易的。今天山东的经济格局是怎么形成的呢？首先山东的产业结构比较均衡，不像广东没有资源，纯粹是靠制造业和加工业。这些年光是靠煤炭等原材料涨价，山东的GDP就接连翻番，这是山东的有利条件；其次山东半岛城市群的确在中国北方城市群、城市带中条件优越，既有大的港口城市青岛，也有二线城市比如说威海和烟台，还有很多星罗棋布的中小城市，比如潍坊，结构是比较好的。而且在东北亚经济圈中山东能够扮演一定的角色。现在青岛和烟台有几十万韩国人扎堆，有些韩国人原来只是租房住，后来干脆买房住了下来，走在一些城市的街道上到处都能遇见韩国人。

现在的城市经济首先考虑的是世界级城市。这个刚才讲过了，大上海、粤港一体化、京津一体化形成的大都市圈；第二个层面是第四极的竞争，山东原本有很好的条件，但是现在看来有些困难。国家形成了环渤海战略，真正的老大是北京和天津，山东和辽东作为双卫，是护卫者和参与者。而在中西部方圆上百万平方公里的地方只有成渝这两个节点城市，注定了辐射和聚合半径是很大的。当然我们也不能否定山东半岛城市群未来的功能和作用，山东省的经济总量在全国已经排到了第二、第三位，所以我还是非常看好山东的。谢谢！

◎ 后发制人的贵州

问：王老师您好，您刚才讲到城市战略，我们说“云贵一家亲”，现在云南省的旅游很发达，比如丽江，那么请问您如何看待贵州的发展呢？

王志纲：这个小姑娘是我的老乡啊！我在中国任何地方演讲都会碰到这样的小插曲，我的老乡提出问题来：你帮了很多城市，为什么不更多地帮帮贵州？近来贵州开始成为热点，落脚点是旅游。云南和贵州是一家，云贵高原云南先行了一步，通过旅游立省，获得了巨大的成功，让人们认识了云南，从而拉动了第三产业如生物制品、花卉产业的发展。下一步贵州也要迎头赶上了，国家旅游局有这么一句话：“中国旅游九五看云南，十五看四川，十一五看贵州”。

现在的贵州已经开始在旅游方面后发制人、后来居上了。前不久我去贵州与龙永图先生进行了一次“论道”，关于贵州我说了八个字：“咫尺神秘，稀奇古怪”。什么叫“咫尺神秘”？贵州的区位优势是非常突出的，距离广州只有一小时十分钟的航程，从北京、上海去云南都必须经过贵州，这是个交通枢纽；贵州是目前中国气候最宜人的地方。目前全球温室效应严重，特别是南中国的人生活在“水深火热”之中，于是人们就发现了贵州凉爽气候的价值，所以贵阳的定位是“避暑之都”；什么是“稀奇古怪”？人们到了贵州会发现这里有很多稀缺的风光和资源、奇特的人文和景观、古远的历史和传说、怪异的民风和民俗。最近我正在帮助贵州做一个项目，深入挖掘之后，我自己都吓一跳，没有想到贵州有如此神秘的地方，比如说夜郎古国、乌蒙文化，各种各样的民族风情更是多得不得了。我估计以后贵州菜将会大行其道，贵州的酸汤鱼、苗岭鹅等东西原来不为人知，现在伴随旅游的兴旺慢慢被人发掘了。

这次我去贵州，到贵阳的飞机票都买不到，为什么？全中国都发现了这片神奇的土地，很多人到那里去。贵州最近在旅游方面有两件大事：要修一条高速铁路和高速公路到广州。两条路修通以后从贵阳到广州坐火车三个小时，坐汽车五个小时。这个项目一旦成功，贵州的后发优势了不得。我现在担心的是机会来得太多太快，人们都发现了贵州的神奇和魅力，但是萝卜快了不洗泥，一拥而入的人们糟蹋掉了好资源。我们这次去贵阳做策划就是解决这个问题，怎么把握资源，怎么保护性开发。总之一句话，我认为云贵一家人，云南打前锋，贵州打后卫，假以时日，五年到十年之内，肯定能在中国成为旅游业中的瑞士，这种条件是很优越的。

◎ 独辟蹊径长株潭

问：王老师您好，我想问一个关于长株潭一体化的问题。长沙北有武汉，南有广州，长株潭一体化发展的话，其优势和潜力在哪里？怎样才可能实现一体化？

王志纲：这个同学提了一个很有趣的问题，就是长株潭一体化意欲何为？上海成了世界级城市，周围江苏、浙江、安徽、江西都主动要纳入大上海城市群，温州和宁波都要花很多工夫才能被接纳为其中的一员，因为它有强大的辐射力，大家都去投靠它。那些做不了世界级城市的可以朝区域中心城市努力，只要有条件的都要走这条路，要走这条路首先要提高城市首位度。辐射其他城市暂时做不到，锁定我湖南三湘大地这是能做到的，只要锁定湖南省的中心并向我来聚合，就有条件去跟其他省讨价还价，所以说长株潭一体化是明智之举。

但是城市化除了做大堆头，还有一个重要的方面，就是要有个性、魅力、核心竞争力。一位中科院院士做了中国城市核心竞争力的研究，我觉得他有句话说得不错。他说中国的城市在城市化过程中有三个毛病：第一个是大城市不大，第二个中城市不强，第三个是小城市不特。长沙有一样东西已经在冒头了，那就是文化产业，如果把握得好的话在特色上和辐射力上是可以跨越地域的。你们看湖南一个小小的地方电视台敢挑战中央台，“超女”、“快男”还有金鹰节，搅得全国天翻地覆。另外，中国各地夜总会打歌的DJ也有大批湖南人。湖南这个地方虽然是经济小省，却是个文化大省。我认为下一步长沙借助文化产业可能会大有作为，我也可能会去参与这个平台的搭建。

◎ 辽老大的涅槃

问：王老师你好，上次你讲的是中国三大经济圈和中国改革试验区的情况。我想问个有关辽宁的问题：辽宁从2002年以后，经济和社会的改革应该说都发生了很大的变化，比如说辽宁的五点一线、沈阳铁西复兴以及全省的工业走廊。从2006年的经济形势来看，辽宁从总体上来讲呈现出非常蓬勃的局面，辽宁的定位是成为世界新型装备制造业中心。现任辽宁省委书记是站在整个东北亚的战略高度来看沈阳和大连的，他希望把大连建设成东北亚的门户，要把沈阳打造成一个东北亚文化、经济的中心和新型制造业中心。我想问一下，你怎样看待辽宁？沈大将来在整个环渤海经济圈中具有何种战略地位？辽宁在东北亚整个战略大格局中会是怎么样的一个局面？谢谢！

王志纲：我前天刚从沈阳回来，我曾经讲过一句话，说我们就是报春的布谷鸟，哪里有我们的歌声，哪里的春天就来了，这是一句开玩笑的话，但是有它的道理。我这次去沈阳是干啥呢？现在我们有很多大的项目在那里，而且我们的这些项目都是大财团几十亿上百亿地投向那里的。

原来我在新华社就一直很关心东北这个地方，我看到了它潮起潮落循环的几个阶段。记得我1988年去东北的时候，那时候辽老大遭遇了发展历史上最大的一次危机。原来辽宁作为辽老大在中国是非常风光的，整个东北都是非常风光的。当时我去的时候见过省委书记，还有一些官员和企业家，他们有一句话我到现在还忘不了。他们把整个中国经济发展归结成为四句话，说“广东靠南洋，北京靠中央，山东靠老乡，咱们东北靠的是战无不胜的毛泽东思想”，其实问题不是这么简单的。

这些年我做过很多战略以后有了一些影响，什么叫战略？最适合你的商业模式和操作模式就是最好的战略。如果错位了没找到它那就是另外一回事。一个城市有一个城市的特性，一个城市需要最适合它的模式或者说战略，比如说重庆和成都，这两个城市是两种不同的性格，一个阳刚，一个阴柔。重庆是制造业，有点像沈阳，很多人都是从军工厂出来，过去拉来复线，一辈子就会拉一个来复线。他们原来只是大工业上的一个零件，这个工厂不在的时候你再让他去创业，他怎么创业啊？根本不具备这个可能。沈阳也是这样，这一地区的悲剧都是这样造成的。当一个传统的工业改组以后，人们需要重新创业，走出去发展经济，但是沈阳的人们没有这个能力转型。成都就不一样，成都多年来是一个消费城市，是一个休闲城市，所以你让它搞重工业根本不可能。但是你可以让它去搞休闲旅游创意，比如一些养生的东西，它的川菜做得全国闻名，全中国全世界到处都是它的火锅。成都还出玩家，网络啊，动漫啊，它做得好了全中国的人都愿意到它那儿去。

一个城市有它的性格，关键是你赶到了哪一波行情。整个东北在计划经济的时候，重工业是最能够体现它性格的，因为它是辽老大。伴随着整个中国经济的重新洗牌，辽老大找不到感觉了，东北找不到感觉了。我到了俄罗斯以后觉得辽宁就是俄罗斯的缩影，前苏联解体之后就造成了很多工人失业，辽宁当时也面临一次劫难。到了1993年我去就感觉整个东北都变了，都停了。那个时候我到了沈阳，那么多下岗工人，整个市区那种感觉就像俄罗斯在前苏联解体之后的情形一样，人们找不到希望，陷入了迷茫。而最近这两年我去了以后才真正感到现在又轮到辽宁了，轮到东北了。

中国的经济经过二十多年的高速发展以后，以轻工业和出口加工实现原始积累的过程已基本完成，下一步不管我们愿意不愿意，都会进入一个重化工时代。轻工业巨大的提升需要有重化工配套，所以中国必须重建重工业。当然必须记住，绝不走前苏联那个时代的“傻大黑粗”的发展模式，而是要在新的基础上重建重工业。在这种背景下面环顾中国，辽宁既有发展基础又有工业传统，还在环渤海工业经济圈当中占有一个有利的位置，所以所有这些条件都具备了，最后无非就是人和，就是思路决定出路，找到一个科学的思路就能搞好。所以刚才这个同学提出的一系列的辽宁和沈阳的战略啊，沈大将来在整个环渤海经济圈中的战略地位啊，其实都是在落实这样一种打法。现在有一些值得关注的事情，一个是英特尔三百亿已经砸到了大连，另一个是沈阳和大连的高速铁路竣工指日可待，一旦高速铁路修通，两个城市同城化，下一步的沈阳、辽宁都不可小看。谢谢！

◎ 新“四化（划）”——谋划、策划、规划、计划

问：王老师你好，你讲课过程中展示的几张照片给我留下了很深刻的印象，当时你好像是在成都，一些政府工作人员坐在下面听你讲课。我想问你的是像城市规划这么大的事情，你觉得我们应该采取怎么样的组织形式来决定？在这个过程当中，政府，群众还有你这样的民间智囊分别应该扮演怎样的角色？在中国或者国外又是以怎样的方式来进行的？

王志纲：这个问题问得很有意义。这个同学讲到决策程序的问题，这些年从我的角度来讲，我觉得中国的地方政府有几种：一种叫强势政府，一种叫弱势政府，一种叫民主政府，是哪种政府跟这个领导人有很大的关系。我最喜欢什么样的领导人呢？敢说，敢干，铁腕人物，脑袋清楚。我最害怕的是那种磨洋工的，方案出来以后要民主化，要广泛征求党内外群众意见，七大姑八大姨大家坐在一起，开了几天会，议而不决，民主程序全走完以后，创新途径也没有了，机会也错过了。大家想一想，所有人都来参与的时候，其实谁对这个项目都不完全清楚，完全是盲人摸象，刻舟求剑，最后能搞好吗？所以我认为在中国当前风起云涌的格局下面，思路一旦清楚以后，政府和主要领导的决策非常重要。

我跟很多地方合作的时候经常告诉大家邓小平的一句话，小平同志说：我不懂经济，但是我听得懂经济，我党懂得经济的不多，朱镕基懂经济，所以朱镕基可以当总理。你是不是觉得这样说太霸道，但是你换一个角度来想，这就是政治领袖高明的地方了。他决策，但是他很谦虚。最可怕的是啥？是领导有权力，没知识，敢蛮干，由于权力可以无限放大他的胆量，这就会给当地带来灾难了。

这些年做完许多区域和城市的战略策划以后，我发现中国的发展过程中人们诟病最多的是两个问题：第一是城市的同质化，几乎全中国的城市都是大同小异，路灯全是葵花灯，一搞广场全中国都是大连的星海广场，一发现房地产对经济拉动作用很大，全国都搞房地产，最后全中国同质化。原因在哪里？其实这种现象的根源就在于我们自身的操作和思维方式，我们的地方领导看到什么好，就赶快找设计师来，照搬过来。他不会想到你能够想到这个，别人也会想到。你前脚刚走，别人后脚就赶到，最后你搬过来，只不过比别人早搬了五分钟。最后的结果是整个中国城市同质化了。第二个问题是城市建设是短期行为，拆了建，建了拆，换了新领导就要推倒许多项目，重新来建。怎么办呢？要在思路上解决这个问题，这也是我们在做成都战略时感悟最深的，总结起来就是重提“四化（划）”。

第一是谋划。新的领导上来以后，他必须要吃透上头的精神，了解下面的民情，要承上启下，左右逢源，眼观六路，耳听八方，要了解整个全球化的过程，按照一种错位经营、差异竞争的方式找到自己的特色，从而把当地的个性找出来。第二是策划，找一个超脱的中立的机构，请他们来评头论足，拿出一个科学的方案。然后第三步才是规划，这个时候的规划就有神了，就有魂了，就个性化了。最后是计划，就是把这个“魂”具体落实下去，然后就可以最大限度地来规避蛮干和同质化的问题。我们工作室出过一本书叫做《城变》，把这些重要的积累都放在里面了。

2007年末中央电视台请我参加了一期《对话》节目，我作为嘉宾和三位市长对话。如果你看了这期节目你就会发现，现在中国的官员已经有了很大的提高。昨天那种靠摸着石头过河，觉得哪里的东西好就去搬点过来的做法已经被抛弃了。谢谢！