七 体育人慈善路

主持人：北京体育大学产业管理集团总经理 张强强

对话嘉宾：皇家马德里基金会总经理 胡里奥·冈萨雷斯·隆科

　　　　　中国网球运动员、亚洲首位大满贯单打冠军得主 李娜

　　　　　中国人民对外友好协会秘书长、中国友好和平发展基金会理事长 李希奎

　　　　　丹麦国家奥林匹克委员会首席执行官兼秘书长 莫滕·汉森

张强强：各位朋友，到了今天的最后一个板块，经过了一天的会议，大家特别累，甚至有些同志饥肠辘辘了。既然是体育板块，我们来一个比赛，比赛很简单，看谁的声音大。

作为大会，能够把体育板块加进来，我觉得特别好，因为体育对现代人来讲，已经被赋予了特殊的含义。我们的伟大领袖毛主席说过，“文明其精神，野蛮其体魄”。习近平总书记也说，体育承载着国家强盛、民族振兴的梦想，体育强则中国强。在当今社会，体育已经成为国家发展的战略，今天我们体育板块也请到了体育界重量级的选手。首先有请皇家马德里基金会总经理胡里奥·冈萨雷斯·隆科先生。

胡里奥·冈萨雷斯·隆科：大家下午好，非常感谢主办方给我这一次机会说一下皇家马德里基金会在慈善方面的活动。

曼德拉说过体育具有改变世界的力量，这种力量给人以凝聚力，可以创造希望，拯救人们于绝望之中。这个想法和另外一个人的说法相呼应，他说过体育是国之常在，体育不仅仅是体育，而且具有教育价值，是非常具有合作精神的运动。我们可以看到，实际上皇家马德里基金会有非常多不同的活动，其成立于1997年，是一个非营利性组织。2008年的时候，我们被西班牙国际合作发展署认定为发展机构，工作框架以联合国《儿童权利公约》为基础，所以这就是为什么我们有很多皇家马德里的球员和儿童一起参与培训项目。因为体育有助于儿童身体的成长，以及智力和情感方面的成长。体育也是一种工具，可以帮助我们促进和平，它是社会凝聚的要素，可以帮助我们更好地度过休闲时光。

我们在不同地方开展体育项目，主要是为皇家马德里足球俱乐部塑造更好的形象，实现人文宗旨。我们的一个目标就是要去做人文，并不是让他们做最强的队伍，我们在国内是针对6～17岁的青少年，我们也会进驻收容中心、医院等，帮助残疾人和老年人。在国际层面，我们针对6～17岁的青少年开设社会体育学院，也会涉及不同的大洲，逐渐遍布各个国家，各国会有非常多的体育活动。

我介绍一下我们的活动，其可以非常灵活地根据每个国家的具体情况进行调整，主要是足球或者篮球。学生不会遭到任何的歧视，最重要的是，与皇家马德里足球俱乐部没有任何关系，形成的是一个社会足球学校，并不是为皇家马德里足球俱乐部招收学生。我们的优良品格是尊重、平等、友好、自主、忍让。因为我们需要一起踢足球，所以忍让非常重要，平等、友好、自主是每个国家都倡导的优良品格，这在印度和俄罗斯都有展现。我们现在的目标是在开展体育活动的同时，支持文化课的学习，进行职业培训，希望可以做到自重、消除社会壁垒，希望可以实现在体育上的平等。做体育展示的时候会发现这是一个小社会，两队的人需要一些合作，共同迎接挑战。皇家马德里基金会是项目的支点，但需要机构建立合作伙伴关系，我们和当地政府或者赞助商一起合作，我们的目标是让公共和民营的领域集结起来，在一个框架下进行合作。

我们对社会有所贡献。我们有专项的培训，我们告诉教练，可以利用什么方法改善学员们的学习方式，因为我们不仅仅是培育他们的职业技能，更多的是给他们品格上的教育，让他们成为社会的良好公民，所以我们需要个性化的协调、项目媒体宣传等。对于皇家马德里基金会而言，社会体育是一生的承诺，我们会秉持专业性和保证效率，最重要的是鼓励孩子把受教育作为迈向更光明未来的重要途径。

我们所做的计划和整理的材料，都是针对不同的运动，比如足球或者篮球，但我们会融入很基本的学科知识。而且我们集结了非常好的人才编纂这些教材，我们认为真正的教育是培育自己的品格和提升自己的素质。真正的教育应该是品格的培养和体育一起发展，是个人身体发展和体育训练相辅相成，而且我们会确保每一个培训师专员跟进大家的培训，确保他们享有一致性。

在世界上一个地方，我们会培训某一个项目，在另外一个地方可能会提供另外一种项目的支持，无论是在哪里，我们都会帮助学校运行和发展，为它们提供更多的监督教练，而且我们会为它们的工作提供更多的支持。

我们有一些国际项目，比如球星，他们对于慈善基金会来说是非常重要的。

我的演讲到这里，谢谢诸位，希望在未来能够与非营利性机构合作，我们认为非营利性机构像爱情故事一样，我们都是为了让这个世界变得更好，为了让自己的社区变得更好。我认为这是我们根本的使命，谢谢大家。

张强强：谢谢胡里奥·冈萨雷斯·隆科先生的演讲，先生在演讲时谈到曼德拉先生，他说体育具有改变世界的力量，他也说过多建一座球场，就可以少建一座监狱。体育在青少年成长过程中起到的作用，是其他东西无法替代的。下面有请中国网球运动员、亚洲首位大满贯单打冠军得主李娜女士。

李娜：尊敬的嘉宾朋友们，大家好，我是李娜，很高兴今天可以来到深圳分享我个人对于慈善公益的体会。作为一名曾经的职业运动员，我从小的梦想就是成为世界冠军，这应该和所有从事体育的运动员是一样的。在这条道路上，虽然面临很多的困难和挑战，但是我有家人和朋友作为坚实的后盾，还有专业的教练和团队的支持，最终梦想得以实现。我觉得自己非常幸运，因为一路上得到了关心、支持和爱护，才有了今天的我。但是看到世界上许许多多的人因为艰苦的生活条件，或者各种天灾人祸不得不放弃自己的梦想，对此我觉得自己有责任帮助他们，这大概是我投身公益的初心。

这些年，我在全国各地公益机构见到了很多孩子，有经历过玉树地震的、有武汉儿童福利院的，也见到了为流浪儿童提供教育的关爱学校，以及盲人学校和云南大山深处的幼儿园。可能他们生活和学习的环境远不如大部分同龄人，又或者小小年纪需要背负沉重的负担，但是和他们一起做运动和游戏的时候，他们的笑脸让我感触很深，尤其是自己成为两个孩子的妈妈以后，更是在母婴和慈善领域投入了更多关注和热情。

没有人比我更清楚运动的力量，运动真的可以改变世界，也可以改变一个人的命运。运动不仅可以强身健体，更可以健全人格，帮助人获得坚强的意志力，培养合作精神，为人生发掘更多的可能性。在这么多年的运动生涯中，我很享受运动带给我的快乐、自信，以及不惧挑战的勇气。这些不像我拿了奖杯一样是有形的，却是伴随我一生的宝藏。所以在退役后，我找到了自己的新起点，我希望将从职业运动生涯中得到的收获分享给更多人，尤其是女性和孩子们，让更多人受到体育精神的鼓舞，可以勇敢追逐自己的梦想，征服更多的不可能。

2019年6月份，我去到云南大理的乡村幼儿园，那里正开展儿童学前教育和保育项目，之前，幼儿园有一片长满了杂草的土地。当我去到幼儿园的时候，场地已经建好了，有秋千、水池等娱乐设施，孩子们可以在那里尽情地奔跑，玩各种球类运动和玩具，用自己的方式探索未知、挑战自我、学习成长。幼儿园的老师告诉我，园里很多孩子是大山里的留守儿童，有的来自单亲家庭，生活上面临很多的困难。项目实施以后，孩子们的变化非常大，在运动、社交、学习、创造等各方面，表现越来越好。当孩子们拉着我一起玩的时候，我非常幸福，更加坚信自己是在做正确的事情。

当下对于中国运动员和中国公益人员而言都是很好的时代，每一名运动员在赛场上都会希望拿到更好的成绩，我们有了更丰富的资源，还能通过社交媒体和大家保持积极的沟通和互动，影响更多的人。此外，如同第四届世界公益慈善论坛展现的那样，中国的公益慈善事业在快速发展，社会上参与和支持公益的人不断增多，优质的项目和专业的公益纷纷涌现。公益的跨界合作更是成为一种潮流。因此我希望多一些运动员加入公益行业，把我们对于体育精神的理解传递给更多人，特别是帮助儿童和女性实现健康发展，也希望能够有更多的人参与进来。慈善不应该属于某个行业，慈善是大家共同的使命，谢谢大家。

张强强：非常感谢李娜的发言，用我们的一句话来讲，我们的冠军是民族的英雄、国家的力量，他们用自己顽强拼搏的良好形象，塑造国家在世界上的地位，每当国旗升起的时候，我们相信每个人都会心潮澎湃。下面请中国人民对外友好协会秘书长、中国友好和平发展基金会理事长李希奎先生。

李希奎：大家下午好，刚才在会前准备的时候，我和主持人讲，今天对话的四个人中，他们三位是体育专业人士，我是体育非专业人士，所以今天讲一下我作为非专业人士的体会。

我一直觉得体育的力量是巨大的，体育人的影响力和号召力也是巨大的，体育精神是无限的。而且我觉得体育作为人类社会活动，外在的表现是竞技、对抗，我觉得真正的内核，或者真正的内在是一种合作和交流，大家看体育比赛都能感觉到这种合作和交流。体育超越国界、超越语言、超越种族。我们这个论坛设立这样的板块，考虑把体育和慈善很好地结合起来，而我们的对外友协和中国友好和平发展基金会，长期以来做了这方面的尝试，也设计了这方面的项目。比如2019年8月，和姚明基金会在国内开展了一些公益活动，包括基金会项目有很多涉及体育的，比如篮球的、足球的，2019年3月还观看了特殊运动员的项目和活动。所以我觉得体育有特殊的魅力，慈善有特殊的影响，如果把体育和慈善很好地结合起来，我觉得能够起到巨大的作用。刚才皇家马德里基金会的总经理也讲过，曼德拉说过，体育有改变世界的力量。在中国，我们也有非常好的例子，就是在40多年前，大家都了解和熟悉的中美乒乓外交，就是小小的乒乓球推动了地球的前进，促成了中美之间的握手。所以我们这样的机构，怎么样把体育和慈善结合起来？1.要有很好的整合手段。就是怎么样把慈善和体育很好地整合。2.我们要有高超的设计本领，要设计体育活动、体育项目、体育比赛。2019年8月，我们基金会曾经在河北组织了友好城市青少年足球邀请赛，我看到孩子们在体育场上超越国界、超越语言、超越种族。一下就能融合起来，所以作为这样机构的人，设计更好的项目和活动是很重要的。3.传播体育文化和体育精神。刚才我和李娜讲，现在正在进行美国网球公开赛，中国几位运动员也参与了比赛，我觉得很多运动员和李娜比，除了技术，很重要的是缺少李娜的精神。所以我们在开展项目的过程中、组织活动的过程中，要传播体育文化和体育精神，这种文化和精神不是职业人具有的文化和精神，是所有人都具有的文化和精神。所以我们设立这样一个专题，就是要弘扬体育精神、弘扬慈善精神，特别是要把体育精神和慈善精神很好地结合起来，谢谢大家！

张强强：中国人民对外友好协会组织了很多以体育为载体促进国际交流的活动，我们感谢李希奎秘书长的辛勤付出。下面有请丹麦国家奥林匹克委员会首席执行官兼秘书长莫滕·汉森先生。

莫滕·汉森：谢谢，今天我非常荣幸有机会可以和大家说一下丹麦的体育和体育赛事方面的进展。作为一个足球和网球球迷，我非常开心可以和顶级足球俱乐部的负责人及网球球员坐在一起。

首先，我们是谁？National Olympic Committee是丹麦的国家奥林匹克委员会，我们有62个国家体育联盟，有200万名活跃会员，有47万名志愿者，我相信这和中国相比非常少，但是丹麦的总人口是500多万人，所以体育在丹麦有很长足的进展。我们想要在奥林匹克运动会上赢得一块奖牌，所以我们非常希望促进丹麦人在这方面有更多的行动，希望让整个活动变得更加包容和开放，让这个世界更加开放和包容。

在丹麦，要想成为体育俱乐部的一名成员，意味着你不仅要会踢足球，还要会打板球，虽然和体育相关，但是更重要的是它可以让你利用这个契机认识到来自不同社会背景的人。

我们在体育上有额外的想法，我们希望丹麦可以在2025年成为最活跃的国家。2025年的时候，丹麦至少50%的人口应该成为体育俱乐部的成员，2025年的时候，至少75%的丹麦人应该是非常活跃的，所以我们就需要带动一部分丹麦人，让他们从不运动变得活跃。虽然令这些不运动的人运动起来不是简单的事情，但这是丹麦政府的决议。因为我们发现抽烟会导致很多人死亡，活动可以让更多的人更加健康。

我们在丹麦也有非常多的合作伙伴，比如体育活动促进局及政府和官员等。我们想要成功的话，必须重新审视自己和创新我们的体育赛事。以前，家庭成员不是一起运动的，他们可能是没有太多的时间做运动。所以我们必须聚焦社交体育，我们希望人在其整个寿命周期当中有不同的活动可以参加，而且让我们的体育活动变得更加易于接近。比如在小场地可以打软式足球，接下来的视频可以让大家看一下这个活动是怎样的。

（视频播放）

我们的项目包括如何和学校的奥林匹克赛事一起合作？学校的奥林匹克比赛不是为了选拔种子选手，而是让学生一起参与，在课堂上进行。

（视频播放）

我们如何让一些不太活跃的人活动起来？我们在丹麦有一个皇家跑步活动，这是由丹麦的皇室发起的，每年都会在国家电视台直播。2019年的时候有8万人参加，我们希望每一个人都可以成为这个赛事的参与者。我们也可以为大家提供培训，告诉大家可以从短距离跑起。

谢谢你们的耐心倾听。

张强强：我们知道丹麦有美人鱼，听过介绍以后，丹麦真的是美丽富强的国度，他们在全民健身上投入了大量的精力。接下来我们进入自由讨论环节。

我们都知道西班牙虽然只有5000万人口，却是公认的世界体育强国，在篮球、足球、网球、自行车运动中取得了辉煌的成绩。体育的发展除了国家的支持，社会的体育产业也是非常重要的支撑手段。我把接下来的问题交给胡里奥·冈萨雷斯·隆科先生，请介绍一下皇家马德里足球俱乐部在运营方面是如何做的？

胡里奥·冈萨雷斯·隆科：我觉得在马德里的话，主要是因为我们有非常优良的传统，而且足球是西班牙很强劲的赛事。多年以来，对于西班牙来说，有非常多的体育赛事，它们和足球相对抗。这也是非常好的一点，但是足球仍然是很好的治疗方式，因为我们是一起战斗去赢得尊重、赢得价值、赢得团结。想要赢得赛事就必须一起合作，必须要有这种团结精神。我们在西班牙还有另外的组织，在公共管理和赞助商之间有非常多的协作关系。2018年我们和各个机构一起合作，创造出协同能力，它可以让足球或者说体育有很好的发展。而且大家已经认识到足球是教育未来一代很好的工具。

张强强：非常感谢，皇家马德里足球俱乐部的足球水平非常高，我们也希望中国足球继续努力，吸取国外优秀俱乐部的经验，让足球为我们国人增光。下面请问李希奎秘书长，刚才您对协会体育方面的布局做了阐述，站在体育外交的角度上，也谈到了1971年的中美乒乓外交，在未来的时间，您作为负责人有什么项目可以推广？

李希奎：还是刚才我讲到的，第一，通过体育的特殊项目，开展国际交流，超越国界、超越语言、超越种族，这样很容易拉近彼此的距离，这是我们下一步要推动的。第二，我们更多或者更加注重体育文化的推广。我觉得更重要的是让更多的人具有体育的基本文化。刚才讲到足球，中国友好和平发展基金会有一个项目，邓小平讲到足球要从娃娃抓起，所以我们做了一个幼儿足球基金，从幼儿园抓起，我们希望通过这样的项目培养这些孩子的体育文化意识，让他们从小在这种文化的熏陶之下成长。第三，把体育和慈善更好地结合起来，这是下一步我们要着力实现的，也是要下大功夫的。

张强强：谢谢。我有一个案例和您分享一下，我们北京体育大学为西藏培养了第一个藏族的世界摔跤冠军。通过体育的方式，我们可以改变他的人生，甚至改变他家人的命运，让他融入社会，并成为世界的楷模、社会的顶梁之柱。下面的问题问李娜，我曾经有机会跟您的启蒙教练交流过，我让他像训练您那样训练我，我练了15分钟就放弃了，他谈及了当年您顽强拼搏的精神。

李娜：那是被迫的，没有办法。

张强强：我想问一下，什么是冠军的气质和冠军的品质？

李娜：在职业生涯最后两年，我非常幸运，遇到了阿根廷教练，在和他合作之前，我们每一场比赛结束之后都会聊。有一次他问我，他说你觉得Winner和Champion之间有什么区别？我用了一晚上时间，第二天给他的答案是：Winner是场上的，Champion是场上场下都要像冠军一样生活。之前我在场上有不好的举动，比如摔拍子，有一天我突然领悟，如果我对我的球拍不好，它们也会对我不好，而且我会很愤怒地发泄自己的情绪，可是我并没有意识到现场有1万名观众，还不包括看电视的观众。如果把这种不好的习惯传递给看球的人，不光对自己不好，对这项运动也不好。所以我不会让团队以外的人碰我的球拍。球拍对于运动员来说相当于武器，我们需要用它战胜对手，这也是自己成熟以后领悟出来的。我有这样的责任和义务去朝Champion的方向发展，不光是在场上。

张强强：谢谢李娜。我们中国的近代史是屈辱史，我们作为泱泱大国被称为“东亚病夫”，身体上的羸弱和精神上的贫瘠是近代中国人受西方列强欺负的重要原因。我非常希望在青少年中弘扬她冠军的品质和气质，让我们的青少年更强大，再次感谢李娜。我们都知道丹麦只有4万多平方千米，500多万人口，但是丹麦在世界体坛取得了无比辉煌的成绩，也被世界的媒体评为“世界八大体育强大神奇小国”之一。我想问一下莫滕·汉森先生，您国家在推广体育竞赛和全民健身两者结合方面有哪些成功的经验值得我们借鉴？

莫滕·汉森：我觉得我们成功的其中一个原因是我们有一个体系，我们有来自俱乐部的选手，他们会把这种文化传递给父母和身边的其他人，所以90%的儿童都会受到这种文化的熏陶，从事某种运动。其实有些儿童有体育上的天赋，我们有后续的体系支持他们赛场上的发展。丹麦的儿童是自愿的、非常积极活跃地参与体育运动，国家有超过1万个体育俱乐部，真的是有全民参与体育的文化，这是非常重要的。

张强强：谢谢。我们记住了“1万”这个数据，丹麦这么小的国家有这么好的社会组织，值得我们学习。这是论坛最后一个环节，在座的各位朋友有没有问题想问一下嘉宾？

观众：各位嘉宾你们好，我来自香港，我和朋友在几年前创办了一个机构，叫灵动香港体育基金，目的是提升香港青年人的抗疫能力，帮助他们借助体育实现更好的成长，特别是来自低收入家庭的学生。我们服务了超过1000个小孩，但是30%是女生，70%是男生。我们积极找家长参与我们的活动，很多家长说不要做运动，找女生做运动很困难。所以我想问李娜女士，您是我们的骄傲，我想知道您会怎么样鼓励女生参与运动，比如踢足球。

李娜：谢谢您的提问，这个问题在我们家不可能出现，我会鼓励我的儿子和女儿参与体育项目。我觉得体育是特别好的社交方式，而且通过体育可以学会团队合作。体育不是为了成为冠军，体育是为了明天的你比今天的你强大一些，这是体育的精髓所在。为什么全世界那么多人参与体育？原因也在于此。可能因为东方和西方文化不一样，其实在西方，80%以上的家庭，很多是父母带着孩子一起锻炼的。我们还是需要一定的时间，才可以慢慢转变，因为思想的转变是最困难的。我打一个比方，有的女生特别喜欢运动，但是在发育期的时候，她们为了合群，抹杀了自己的梦想，为了合群，没有做自己想做的事情。可能很多女生是因为外界的因素放弃自己的梦想。我想告诉更多的女性朋友，一定要坚持自己的梦想，最后可能没有实现，但是至少尝试过。

张强强：最后一个问题。

观众：我想问胡里奥·冈萨雷斯·隆科，我是来自基金会的，你们做了很多事情，在学校中发展了很多项目，我们想和学校一起做相关的培训。我们在一个国家已经有一个学校了，我们想说以后可不可以从您这边引进一些项目？

胡里奥·冈萨雷斯·隆科：我觉得实现孩子各个方面的发展，不仅需要社会，还要家长和学校配合。体育是好的，因为它可以帮助我们找到一种方式，去认识到孩子是需要很多的锻炼的，它不仅仅是要让孩子去参加一些体育赛事。

观众：所以我说两个基金会一起合作是不是有机会？比如学校的计划，我们有机会可以一起合作。

胡里奥·冈萨雷斯·隆科：我们之后可以聊一下。我们和很多的组织有签协议，我们希望可以为学校提供很多的项目。我们也有很多的项目是和非营利性组织一起做的，它们也可以针对学校做一些类似的项目。我们必须要确保合作的项目一定是可持续的，有一些组织是非营利性的，但是非营利性并不是问题，问题是我们还是需要一些资金上的支持，需要资源，需要帮助，需要让这个项目可以持续地发展下去，让它可以长期运营下去。就像我们说的，体育不仅仅是改善一个人，更多的是改善一个社区，改善未来。

张强强：主办方之所以举办这样的论坛，是希望通过这种方式，让世界各国、各个组织携手共同做好慈善事业。体育可以改变人生，体育可以让世界更美好。今天的论坛到此结束，谢谢各位。